Forum sur l'amitié entre les peuples d'Europe Centrale et d'Europe Orientale
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 Bonnes lectures en perspective, cool !

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Árpád
Lolyii
6 participants
AuteurMessage
Lolyii




Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 30/04/2007

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MessageSujet: Bonnes lectures en perspective, cool !   Bonnes lectures en perspective, cool ! Empty30.04.07 16:15

cat J'aime découvrir la culture tsigane donc je suis contente de trouver des gens qui en parle.

Vous pouvez écouter la musique d'ETNOROM, les anciens Kalyi Jag sur leur lien MySpace pour une découverte.

cherry D'ailleurs des extraits de Patrick Williams y sont référés.

Les Français ne distinguent pas les tsiganes de Hongrie des autres, what a pity !

Bon vent !
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Árpád
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Árpád


Nombre de messages : 549
Age : 63
Localisation : au nord du centre
Date d'inscription : 19/09/2005

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MessageSujet: Re: Bonnes lectures en perspective, cool !   Bonnes lectures en perspective, cool ! Empty01.05.07 10:54

Lolyii a écrit:
.........Les Français ne distinguent pas les tsiganes de Hongrie des autres, what a pity !Bon vent !

Bonjour et bienvenue sur le forum.

Pour reprendre ta citation, la rubrique du forum concernant les tziganes est intitulée "tziganes du monde".

Pourquoi vouloir faire une distinction entre des tziganes de Hongrie, de Roumanie, ou d'ailleurs?

Je crois que si ce n'est leur position géographique en Europe ou ailleurs, ils sont tous issus de la même souche, et il serait réducteur de les replacer dans le contaxte d'un pays, vu que partout où qu'ils se trouvent, ils sont trop souvent considérés comme "indésirables" (pour ne pas employer de mots trop durs).

Perso, j'aime bien les citoyens du monde......
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Leelou
Utilisateur
Utilisateur



Nombre de messages : 629
Date d'inscription : 28/09/2005

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MessageSujet: Re: Bonnes lectures en perspective, cool !   Bonnes lectures en perspective, cool ! Empty01.05.07 11:16

Citation :
Je crois que si ce n'est leur position géographique en Europe ou ailleurs, ils sont tous issus de la même souche, et il serait réducteur de les replacer dans le contaxte d'un pays


tout a fait d'accord avec toi, sachant en plus que les tziganes n'ont pas de pays. ce sont les gadje qui les parques, les sedentarises et les identifie a un pays !

a part ca, Bienvenue a toi Lolyii !

Bonnes lectures en perspective, cool ! Coucou03
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olahus
modérateur
modérateur



Nombre de messages : 2381
Localisation : Bucarest, Roumanie
Date d'inscription : 21/09/2005

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MessageSujet: Re: Bonnes lectures en perspective, cool !   Bonnes lectures en perspective, cool ! Empty01.05.07 14:38

Leelou a écrit:
Citation :
Je crois que si ce n'est leur position géographique en Europe ou ailleurs, ils sont tous issus de la même souche, et il serait réducteur de les replacer dans le contaxte d'un pays


tout a fait d'accord avec toi, sachant en plus que les tziganes n'ont pas de pays. ce sont les gadje qui les parques, les sedentarises et les identifie a un pays !



Bonnes lectures en perspective, cool ! Coucou03

et alors quoi dire des 45% des tziganes roumains qui se declarent "roms romanisés"(=roumainisés, gadjisés)?

ca à part, soit bienvenue, Lolyii!


Dernière édition par le 01.05.07 19:39, édité 1 fois
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http://surpriseroumaine.blogspot.com/
djilia
Utilisateur
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djilia


Nombre de messages : 640
Localisation : sud est france
Date d'inscription : 23/09/2005

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MessageSujet: Re: Bonnes lectures en perspective, cool !   Bonnes lectures en perspective, cool ! Empty01.05.07 17:40

bienvenue flower sunny
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Erzi
Utilisateur
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Erzi


Nombre de messages : 72
Date d'inscription : 17/01/2007

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MessageSujet: Re: Bonnes lectures en perspective, cool !   Bonnes lectures en perspective, cool ! Empty02.05.07 18:24

Bienvenue!
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Lolyii




Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 30/04/2007

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MessageSujet: Je ne trouve pas cela réducteur.   Bonnes lectures en perspective, cool ! Empty07.05.07 20:55

Au contraire, cette distinction prouve l'intérêt et la culture tsigane des gens.

cheers Les Etudes Tsiganes, les spécialistes présentent les tsiganes selon leur Pays d'origine. Ensuite la langue et leurs traditions font leurs forces.
Des Tsiganes en France peuvent ainsi communiquer avec les Tsiganes du monde, les Roms (Est), les Manouches (France)...
Et ce sont mêmes eux qui revendiquent leur appartenance au sein d'un groupe de Tsiganes parfois, pour se différencier.
Ceux du Sud de la France en vivent pas de la même manière que ceux du Nord malgré bien sûr les grandes similarités dûes à leur culture et à sa divulgation.

C'est une preuve de culture de savoir que les Tarafs de Haïdouk sont Roumains, que Kalyi Jag ou maintenant, Etnorom est Hongrois, de même que Romano Drom, qu'Esma est de Russie.

bom Cela permet de situer dans quels Pays ils ont finallement décidé de vivre ou dans le Pays où ils ont atteris suite à leur origine, l'Inde.

Cela met en valeur les voyages de ce peuple. cat

Les voyages font leurs richesses et ils s'empreignent ensuite de quelques pistes musicales du Pays où ils ont finallement été le plus sédentaires. flower

Ceci est précisé dans le livre du Tsiganologue Patrick Williams.

Et ceci est mis en relief dans les compilations de Real World "The road of Gypsies". sunny

Laughing A savoir que Kalyi Jag a été le premier groupe, en Hongrie certes, à oser se faire entendre et surtout à se faire éditer enfin, dans les années 70 face à tout la discrimination existante lors du communisme.

A savoir que dans ce Pays, cette réticence existe un peu moins mais existe toujours, souvent cela du fait de l'analphabétisme (moyens financiers en cause) et du duel avec la musique classique. elephant

rendeer Bref, en aucun cas, je revendiquerai des identités nationalistes mais je trouve cela important de valoriser les deux, l'appartenance au peuple tsigane, avec tous ces mérites et souvent, son savoir-vivre que j'admire et le peuple du Pays qu'ils ont choisi.

king Pendant les guerres, les liens se sont renforcés et le partage culturel a été possible donc cette distinction entre Gadjés et Tsiganes, je ne la remets pas en cause mais les deux doivent s'accepter et se connaître.

queen Ca me fait penser à des conversations que j'ai essayé d'entreprendre avec des Tsiganes de connaissance qui étaient accompagnés de Tsiganes que je ne connaissais pas et à chaque fois, les demoiselles fuyaient, me faisant comprendre que je n'étais pas à ma place puisque je faisais partie du "peuple traître". Alors que justement, je souhaitais échanger en convivialité.

De l'autre côté, avec des Gadjés non-ouverts d'esprit.. On me disait "Oui mais ce sont des Tsiganes..." Vous voyez le genre. farao

Bref, je suis contente d'avoir pu voir les deux côtés. lol!

Citoyenne du monde pour le monde et pour les minorités en priorité vous salue et vous remercie de bien vouloir m'accueillir pour échanger et découvrir sur ces thèmes. afro
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MessageSujet: Re: Bonnes lectures en perspective, cool !   Bonnes lectures en perspective, cool ! Empty

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