Elections RO: Defaite des extremistes, Robocop retourne

BUCAREST (AFP) — La gauche social-démocrate (PSD, opposition) est arrivée en tête des élections législatives dimanche en Roumanie, avec une avance de 5 points sur son principal adversaire, le Parti démocrate libéral (PDL, opposition), selon deux sondages à la sortie des bureaux de vote.

Le PSD, allié pour l'occasion au Parti conservateur (PC), est crédité d'environ 36% des suffrages selon ces sondages par Insomar et CCSB, devant le PDL, dont est issu le président Traian Basescu, crédité lui d'environ 30,5% des voix.

Les libéraux (PNL, au pouvoir) du Premier ministre Calin Tariceanu sont arrivés en troisième position, avec 20% de voix, selon ces deux sondages.

Avec près de 7% des voix, l'Union démocratique des Magyars (UDMR, alliée au gouvernement) est la seule autre formation à entrer au Parlement et devient une nouvelle fois un interlocuteur important dans la négociation d'une coalition.

En revanche, le Parti de la Grande Roumanie (PRM, extrême droite), devenu en 2000 la deuxième force politique du pays, se retrouve pour la première fois en dehors de l'Assemblée.

en lire plus
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5i-CqC42STfUfXKB59xlmPJvtoG5g

Pourtant, le lendemain...

Centre-gauche et libéraux au coude à coude en Roumanie

BUCAREST - Les sociaux-démocrates du PSD et les démocrates libéraux du PD-L sont au coude à coude à l'issue des élections législatives de dimanche en Roumanie, selon des résultats provisoires diffusés lundi.

en lire plus
http://www.lexpress.fr/actualites/2/centre-gauche-et-liberaux-au-coude-a-coude-en-roumanie_82451.html

Ce qui arrive maintenant aux Roumains, est arrivé dans pratiquement tous les pays "libérés" depuis la chute du mur de Berlin...

J'attends avec impatience le résultat final, on n'en parle pas beaucoup à la télé ou à la radio, en France !

Mais, Olahus, je voudrais que tu parles un peu des programmes de ces deux partis, pour voir lequel serait le meilleur pour le peuple?

Elöd

Merci beaucoup pour ton interet, je vais faire mon meilleur pour expliquer

Elöd a écrit:

Ce qui arrive maintenant aux Roumains, est arrivé dans pratiquement tous les pays "libérés" depuis la chute du mur de Berlin...

J'ai du mal a comprendre cette remarque. Tu parles de la petite difference entre deux partis?

au fait, si hier, quand j'ecrivais le dernier message, le PD-L avait un leger avantage, apres qques jeures, le PSD est revenu en tete.
L'explication? Il y a une petite difference entre les deux, et on n'a pas compte encore tous les votes. Maintenant, qu'on a compte 99,62% des votes, le PSD a un lejer avantage sur le PD-L (environ 1%!)

Citation :

J'attends avec impatience le résultat final, on n'en parle pas beaucoup à la télé ou à la radio, en France !

Mais, Olahus, je voudrais que tu parles un peu des programmes de ces deux partis, pour voir lequel serait le meilleur pour le peuple?

Elöd [/quote]
Volontiers, mais dans le post suivant. Faut maintenant que je fasse un petit article

Et voila ma synthese des principaux 3 partis roumains

plus court...(mais simplifie)

Salut Olahus,
je te laisse le temps de finir ton message, mais c'est juste pour te dire que ça m'intéresse de connaître les grandes lignes des différents partis politiques roumains.

iubito a écrit:

Salut Olahus, ça m'intéresse de connaître les grandes lignes des différents partis politiques roumains.

Ben voui, c'était en gros ma question aussi, car on ne connaît pas vraiment ce que les sigles veulent dire, même si c'est évident pour ceux qui vivent en Roumanie, ou qui connaissent bien la politique actuelle du pays de notre cher Olahus !!!

Alors, un peu plus d'éclercissement, siouplé !

Bisous, Iubito, merci de m'avoir soutenue!

Puszi, Olahus, merci de nous aider à mieux comprendre!!

Elöd

ET VOILA MA PRESENTATION


J'aimerais pouvoir faire un présentation complète des programmes et doctrines des principaux partis. La vérité este que les articles ne me laissent pas trop de temps, alors je vais vous dire ce que j'ai réussi lire. Puisque j'ai mes propres sympathies politiques, je ne dirais pas mon opinion sur le meilleur parti pour les roumains. En échange, je vais parler des principales accusations apportées aux trois partis. Je vais mentionner aussi les relations entre ces partis et entre ces formation et le président -celui qui désignera le premier-ministre.


Le symbole du parti national libéral (PNL)

L'aspect essentiel de ces résultats électoraux est que le parti classe le 3eme sera le plus important pour la formation du gouvernement. Il s'agit du Parti National Liberal (PNL), qui a reçu environ de 18% des votes en 2008. Théoriquement, un parti droite, libéral, met l'accent sur l'initiative individuelle et les libertes, mais a fait usage aussi des mesures protectionnistes.

De décembre 2004 juste' ce qu'a avril 2007, il a été dans un gouvernement majoritaire, au cadre de l'alliance électorale Justice et Vérité. En avril 2007, âpres qu'il a divorce de l'autre parti de l'alliance (PD -Le parti du Président) il a forme un gouvernement minoritaire avec le parti hongrois (UDMR).

Relations avec les deux autres partis:
-Avec le Parti Social-Democrate, il a une grande différence doctrinaire. Pourtant, depuis avril 2007, le PSD, quoique en opposition, a soutenue généralement le gouvernement minoritaire (situation peut-être unique en Europe))

-Plus proche du point de vue doctrinaire du PD-L (le parti du président, ex-PD) mais c'est le conflit avec le président qui les séparent

-Critiques: Le président et PD-L l'ont accuse de corruption, d'etre proche des "cercles d'intérêts". Le PSD l'a accuse d'être coupable pour la situation sociale mauvaise de la plupart des roumains, malgré la croissance économique.


Parti Social-Democrate+Parti Conservateur (PSD+PC) (coalition electorale)

Votes en 30 novembre 2008: La coalition a obtenu 33,09% des votes pour la Chambre des Députes et 34,16 pour le Senat.

Le PSD, principal membre de la coalition, est un parti de (centre) gauche, dans l'internationale socialiste. Le PC est, théoriquement, un parti conservateur, de centre

Un parti qui a beaucoup promis dans cette campagne en ce qui concerne la protection sociale (taxes plus baisses pour les pauvre -a présent il y a un cote unique d'impôt pour tous-, aide pour les paysans etc).

Relations avec les deux autres partis:

-Il a soutenu pas mal de lois des liberaux a partir d'avril 2007, mais leur doctrine este tres differente, tout comme leur electorat.

-Mauvaise relation avec le PD-L et le president Basescu. Quoique au debuts des annes 90 la plupart des membres des deux partis etaient dans le meme FSN (heritier principal des communistes), Basescu a su transformer le PD(-L) dans un parti plus critique que le PSD envers le communisme et dans un parti de centre-droite, alors que le PSD est reste de gauche.

Critiques
-On lui reproche le grand nombre de "corrompus" parmi ses membres (p. ex. l'ex premier ministre Adrian Nastase) ]

-on lui reproche des personnalités comme l'ancien président roumain Ion Iliescu, ancien membre important du Parti Communiste et considère coupable de beaucoup de problèmes de la Roumanie d'âpres la Révolution de 1989

-Malgré le fait qu’il est un parti de centre-gauche et qu’il s’adresse aux gens plutôt proche, on dit qu’il serait la formation politique qui abrite le plus de nouveaux riches


Parti Démocrate-Liberal (PD-L)

Votes en 30 novembre 2008: 32,36% de votes pour la Chambre des Deputes, 33,57% pour le Senat. Moins de votes que le PSD (une faible différence) mais avec 3 mandates de parlementaire de plus grâce au complique système de redistribution électorale (un système légal et... mathématique)


Parti de centre-droite, théoriquement parti de doctrine populaire. Le parti originaire du président Traian Basescu (maintenant Independent, selon la Constitution) et le plus proche de lui.
Un ancien parti de gauche (PD), il a vire au centre, plus tard au centre-droite et a reçut des libéraux fideles aux président, d'ou le nom de PD-L

Au début au pouvoir âpres les élections de décembre 2004, grâce a l'alliance électorale Justice et Vérité avec le PNL, mais en opposition depuis avril 2007.

Relations avec les deux autres partis:
-Peu de sympathie montrée envers le PSD.

-Relation difficile avec le PNL, surtout âpres la tentative de PNL et PSD de destituer le président Basescu et ses critiques envers les "corrompus" du PNL

Critiques

-On lui reproche d'être la marionnette du Président (qui, théoriquement, devrait être Independent)

-Il s'est allie pour une brève période avec les extrémiste dans le parlement pour pouvoir passer des lois contre le PNL.

-On dit que les corrompus du PD-L sont moins acquêtes par la Justice, parce que c'est le parti de Basescu.

-Le PSD lui reproche, comme au PNL, la mauvaise situation sociale de la plupart des roumains (selon les social-démocrates).

EN BREF (pour ceux qui ont eu du mal de lire/comprendre ce machin etrange )

PNL: Parti de droite, liberal, contre le president Basescu

PSD+PC: Alliance de centre gauche, social-democrate, contre le president Basescu

PD-L: Parti de centre-droite, populaire (comme doctrine) , pour le president Basescu (en effet, le parti qu'il dirige de l'ombre*)

Je crois que les votants de PNL et PD-L sont plutot du millieu urbain, classe moyenne, plus eduques, plus jeunes

Les votants de PSD+PC seraient plutot du milieu rural, plutot pauvres, moins eduques (NOTE: c'est tres simplifie. J'aimerais revoir les statistiques... j'oserais supposer que le PD-L, quand meme, a plus de sympatisant aux villages que le PNL, puisque Basescu est LA PERSONALITE politique la plus populaire parmi les roumains.

Donc, une alliance PSD+PNL+Parti Hongrois serait possible du point de vue qu'ils s'opposent a Basescu, mais leur electorat n'aimerait pas.

De l'autre cote, un gouvernement PD-L+PNL+Parti Hongrois serait plus accepte par l'electorat des deux principaux partis, mais vu la manque de sympatie des liberals envers le president, ca serait une coalition fort difficile (une coalition identique avait echoue en avril 2007)

Pourtant, c'est le president qui designera le premier ministre, alors...

*Et c'est un sympatisant du president qui le dit

Tant de travail de ma part et pas une seule reponse?

olahus, je lis aujourd'hui le forum, je n'ai pas beaucoup de temps... plus le temps au travail (beaucoup de travail) et chez moi je n'ai pas le temps de tout faire chaque soir
(et puis comme le forum n'envoie pas un mail quand y'a une réponse, je la lis pas tout de suite)

En tout cas, MERCI pour ces explications, le résumé me va très bien !

Comme d'hab tu as fait un excellent travail

Comme Iubito je n'ai plus trop le temps de venir lire exhaustivement, d'où mes clins d'oeil de temps, juste pour saluer ceux qui font vivre ce forum et que j'aime bien lire

Toi aussi tu n'as plus trop le temps d'ailleurs (cf un mp en attente depuis lgtps lgtps)

Citation :

Toi aussi tu n'as plus trop le temps d'ailleurs (cf un mp en attente depuis lgtps lgtps)[/size]

good point, comme on dit en anglais

héhé

Olahus,

C"est un travail énorme, que tu nous a fourni ici...

Son avantage, ce que je commence à piger ( et les autres aussi, j'en suis persuadée) la situation et les différentes promesses des partis différents !
Et c'est quelque chose... Je ne suis pas trop douée en politique, sauf quand il faut critiquer les choses critiquables...
Car là, je suis une spécialiste affirmée!

Mille merci pour ces infos bien détaillées !

Bon, devinez quelle drôle d'alliance est en train d'apparaître.... vous n'allez JAMAIS deviner, mais faut essayer

PSD avec PD-L ?

iubito a écrit:

PSD avec PD-L ?

Gagné

Le PD-L dit qu'il a essayé de négocier avec le PNL mais il n'a pas reussi à trouver une solution de compromis. La verité est, que les liberaux, quoique le 3eme parti, demandaient un peu trop - que le premier ministre de la coalition reste leur chef, Tariceanu.

D'autre part, certains leaders locaux du PSD demandent que le parti soit au gouvernement, coûte que coûte.

Les deux partis disent qu'il s'agit d'une période de crise économique, alors il faut dépasser les differénces de doctrines pour le bien du Pays (ah, vraiment? quel sacrifice de leur part! )

Le pire, c'est que la gauche (PSD) demande que le parti hongrois (UDMR) ne soit plus dans la coalition. Ils disent que c'est la demande des membres transylvains du PSD. Le PD-L parle encore des négociations avec le parti hongrois, et pour une bonne raison: si l'alliance avec PSD échoue après qque temps, ils auront besoin d'un autre parti pour former un gouvernement minoritaire.

En ce qui me concerne, en tant que votant du PD-L, une alliance avec le PSD me semble une trahison, et je crois que bcp de sympatisants du PSD pensent la même chose. Bon, au fait le PD-L est, à l'origine, une branche du parti gauchiste (FSN) qui est devenu le PSD, mais ils ont fait beacoup d'efforts pour se positionner commer parti de centre droite.

J'ajoute que je regarde avec de la sympathie la social-democratie occidentale, mais chez nous les socials-democrates n'ont pas reussi à se distancer assez du communisme, pour que je leur fasse confiance. De plus, comme on peut voir, la social-democratie roumaine est plus nationaliste que celle de française, et il s'agit ici d'un nationalisme ethnique, que je n'aime pas.

Aïe,

Olahus, mon coeur, c'est encore plus compliqué que je ne pensais...

Est-ce que tu aurais une vraie solution, si tu étais à la tête d'un de ces partis avec un programme aussi ambigus l'un que l'autre???

La curieuse

Elöd

Elöd a écrit:

Est-ce que tu aurais une vraie solution, si tu étais à la tête d'un de ces partis avec un programme aussi ambigus l'un que l'autre???

La curieuse

Elöd

Peut-être de demissioner

Bon, en effet je crois que c'est plus simple: la thune prime sur les programmes et la doctrine... d'où l'intention paradoxale de collaborer entre deux partis qui se sont longtemps haïs... mais pour les électeurs, ils disent que c'est l'interet national qui prime, la crise économique, etc...

Au fait, j'aurais accepté une coalition gauche-droite à une seule condition: que le premier ministre soit Mugur Isarescu, le gouverneur de la Banque Nationale de Roumanie (la banque centrale du pays)


Il est en cette fonction depuis septembre 1990.

C'est un specialiste en finance, un technocrate; il a été premier ministre pour un an avec de bons resultats. il sera le meilleur pour cette période de crise
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mugur_Is%C4%83rescu

En échange, Basescu à proposé Theodor Stolojan pour premier ministre. Lui aussi specialiste en economie et ancien premier ministre, mais aussi un proche du president Basescu et un des dirigeants du PD-L


Et voilà le president d'aujourd'hui, Basescu, pleurant, a cote de Stolojan, en 2004...


Pourquoi pleurait-t-il? La reponse dans le futur épisode :p

RFI: "Robocop" retourne au gouvernement

"Theodor Stolojan a été désigné Premier ministre après les élections législatives du 30 novembre. Il devrait diriger une coalition entre son parti le PDL, de centre droit, et les sociaux-démocrates du PSD, la gauche. Deux partis désormais alliés pour gouverner après avoir été farouchement opposés l’un à l’autre ces dernières années.

(...)

Surnommé « Robocop »

Theodor Stolojan est un économiste reconnu et respecté. Il avait dirigé un premier gouvernement « d’union nationale » entre 1991 et 1992, et malgré des soupçons d’avoir géré les fonds de la Securitate, la police politique du temps du communisme, ce qu’il a toujours nié, il a su conserver avant tout l’image d’un homme compétent dans l’opinion.

Agé de 65 ans, il est vice-président du Parti démocrate-libéral. En course pour l’élection présidentielle de 2004, il avait finalement déclaré forfait et cédé sa place à l’actuel chef de l’Etat. En 2007, il est élu député européen, après avoir travaillé à Washington pour la Banque mondiale.

Cet homme au regard clair, père de deux enfants, jouit d’une réputation de sérieux à la limite de l’austérité. Au point que ses détracteurs l’ont surnommé « Robocop ». Il est vrai qu’au sein d’une classe politique accusée de confondre ses intérêts et ceux du pays, Theodor Stolojan détonne."

lire plus
http://www.rfi.fr/actufr/articles/108/article_75907.asp