Forum sur l'amitié entre les peuples d'Europe Centrale et d'Europe Orientale Tout sur la gastronomie, l'histoire, l'actualité, les voyages en Europe Centrale et en Europe Orientale. |
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| Boues rouges | |
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+4lebedias pipacs Arany Bakonyi 8 participants | |
Auteur | Message |
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Bakonyi Utilisateur
Nombre de messages : 490 Age : 93 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 05/01/2010
| Sujet: Boues rouges 05.10.10 17:23 | |
| Rupture du reservoir de boues rouges à Ajka . Trois départements en état d'urgence : Veszprém , Vas , Sopron Györ Moson . Les boues rouges , résidus de la fabrication de l'aluminium , contiennent des produits toxiques , dont du plomb . Bilan provisoire : trois morts 120 blessés . Selon les autorités c'est la pire catastrophe chimique arrivée en Hongrie . Surement des dégâts écologiques importants . Bakonyi | |
| | | Arany Utilisateur
Nombre de messages : 131 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Boues rouges 05.10.10 19:08 | |
| Triste, terrible, horrible, bref ca m'a rendu triste... Pourquoi tout se déchaine sur la Hongrie?? Les inondations, les pluies de greles, maintenant ca! | |
| | | pipacs Admin
Nombre de messages : 1565 Date d'inscription : 20/09/2005
| Sujet: Re: Boues rouges 05.10.10 21:38 | |
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| | | lebedias Utilisateur
Nombre de messages : 630 Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Boues rouges 05.10.10 22:37 | |
| Pour vous donner une petite idée de ce que sont ces bassins ou silos. Les substances toxiques, cancérigènes et faiblement radioactives se bousculent dans ces réservoirs. Plomb, oxyde de plomb, oxyde de fer, alumine, silice, oxyde de calcium, oxyde de titane, … Lbd. | |
| | | Arany Utilisateur
Nombre de messages : 131 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Boues rouges 05.10.10 23:50 | |
| Il faut trouver les responsables!!
Je trouve ca inconscient de placer un réservoir de cette taille si pres de lieux habités. De plus, pourquoi ne pas avoir divisé en plusieurs petits réservoirs au lieu de tout concentrer dans celui-ci qui est immense! Plus grand meme que le village, sur google earth.
Il y a des responsables, ils doivent payer et prendre leur responsabilités, ils ont provoqué 4 morts, plus d'une centaine de blessés et la destruction pure et simple de cet endroit qui restera contaminée pour je ne sais combien d'années... Personnellement, je suis extremement remonté contre eux. Cette catastrophe me touche beaucoup. | |
| | | bor Utilisateur
Nombre de messages : 444 Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: Boues rouges 06.10.10 15:41 | |
| oui, c'est terrible et triste toutes ces vies perdues ou blessées, tous ces biens et cette nature saccagés! cela aurait pu être grandement évité, mais le profit, toujours le profit à moindre coût... et il a fallu obliger l'usine de s'arrêter, car malgré le drame, ils continuaient à produire comme si de rien n'était; le directeur de l'usine prétend que les boues ne sont pas dangereuses, et n'aurait formulé jusqu'à ce jour aucune excuse auprès des familles touchées! Des images plus précises que ci-dessus: http://galeria.index.hu/belfold/2010/10/05/legifelvetelek_az_atszakadt_gatrol/ On peut constater d'ailleurs que mise à part les digues en soi, aucun moyen de surveillance n'était installé!
Dernière édition par bor le 07.10.10 0:00, édité 1 fois | |
| | | Arany Utilisateur
Nombre de messages : 131 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Boues rouges 06.10.10 16:22 | |
| Photos tres frappantes, merci beaucoup bor! Sur google earth, on voit que le réservoir est plus grand que le village Kolontár! C'est dingue! | |
| | | pipacs Admin
Nombre de messages : 1565 Date d'inscription : 20/09/2005
| Sujet: Re: Boues rouges 06.10.10 22:13 | |
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| | | Bakonyi Utilisateur
Nombre de messages : 490 Age : 93 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 05/01/2010
| Sujet: Re: Boues rouges 08.10.10 17:49 | |
| Les autorités craignent la sècheresse , la boue transformée en poussière et emportée par le vent . Et moi je me demande ce que ferait une pluie incessante à la nappe phréatique ? Bakonyi | |
| | | pipacs Admin
Nombre de messages : 1565 Date d'inscription : 20/09/2005
| Sujet: Re: Boues rouges 08.10.10 18:03 | |
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| | | Bakonyi Utilisateur
Nombre de messages : 490 Age : 93 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 05/01/2010
| Sujet: Re: Boues rouges 09.10.10 11:06 | |
| Une deuxième digue , du réservoir N°10 risque de céder . Kolontàr évacué par la police ce matin . On envisage la possibilité d'évacuer Devecser . L'usine d'Ajka propose une indemnité de 360 euros aux habitants de Kolontàr . Et Soros envoie dix millions de dollars d'aide . Bakonyi | |
| | | Erika Utilisateur
Nombre de messages : 101 Date d'inscription : 09/12/2009
| Sujet: Re: Boues rouges 09.10.10 14:45 | |
| Quelle horreur ! Soros peut bien envoyer quelques milliers de dollars, lui qui, par son activité spéculative, attise le feu du néolibéralisme ambiant en privilégiant les actionnaires au détriment de la sécurité des biens, des personnes et le l'environnement !
Car c'est l'Environnement et les populations concernées qui paieront le prix fort !!! La vie d'une personne n'a plus de prix aujourd'hui... mais la vie de la faune et de la flore encore bien moins !!!
Il y a de quoi être écoeuré... et inquiet pour l'avenir, en Hongrie comme en France et partout ailleurs sur la planète !!! | |
| | | lebedias Utilisateur
Nombre de messages : 630 Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Boues rouges 09.10.10 15:40 | |
| La question que je n'arrête pas de me poser est la suivante: Si cette digue n'avait pas cédé, qu'était-il donc prévu pour se débarrasser de ces boues? Évacuation, transformation ou que sais-je? Si rien n'était prévu ou si la surcapacité était volontaire, cela voudrait dire que... Lbd. | |
| | | pipacs Admin
Nombre de messages : 1565 Date d'inscription : 20/09/2005
| Sujet: Re: Boues rouges 09.10.10 20:50 | |
| Une deuxième inondation de boue rouge toxique, après celle ayant provoqué la catastrophe écologique du 4 octobre en Hongrie, est «probable», a estimé ce samedi le Premier ministre hongrois, Viktor Orban
«Le réservoir est tellement abîmé qu'il est probable qu'il puisse céder une deuxième fois», a-t-il déclaré devant des journalistes à Ajka, dans la région concernée.
«Si la digue du réservoir cède, ce sont 500.000 m3 qui vont se déverser. Plusieurs fissures sont visibles sur le côté nord du réservoir», a ajouté le Premier ministre hongrois.
A propos des conséquences juridiques de la catastrophe écologique, Viktor Orban, a affirmé «qu'une nouvelle ère allait commencer et que les choses allaient être gérées différemment et qu'il y aurait des conséquences».
A l'aube, après la découverte du risque d'une deuxième coulée de boue rouge toxique, les autorités avaient ordonné l'évacuation des 800 habitants du village de Kolontar, déjà ravagé le 4 octobre et dont sont originaires les sept personnes, dont une fillette de 14 mois, décédées au cours de ce drame sans précédent en Hongrie.
(Source AFP)
Je ne sais de quand date cette usine? le savez vous? Je pense que la Hongrie n'est pas le seul pays d'Europe orientale confronté à de tels risques industriels à cause d'installations vétustes et de l'appat du gain; Il y a eu déjà Tchernobyl en 1986...
"Ecologie à l'Est" En Europe occidentale on a pas fait mieux, remarquez ces dernières années, Toulouse en 2001 avec AZF et Seveso en Italie en 1996 et ça continue malgré la directive SEVESO
Une énumération terrifiante des dernieres grosses catastrophes industrielles
Dans sa dépêche du 07 octobre 2010 à 19h30, l'AFP révèle l’identité des actionnaires Hongrois qui possèdent 90 % de Magyar ALuminium (MAL) propriétaire de l’usine de Akja à l’origine de la catastrophe écologique.
Le dirigeant de MAL, Lajos Tolnay ( Chairman), et ses deux associés actionnaires disposent à eux trois d’une fortune personnelle de 329 millions d’Euros qui permettra peut-être d’indemniser les victimes de cette catastrophe au-delà des frais d’obsèques et des 360 Euros par famille qu’ils ont proposés à ce jour.
Cette catastrophe écologique rappelle que les entreprises ont une responsabilité sociétale et écologique qui va bien au-delà des dividendes à fournir aux actionnaires.
Les trois propriétaires de MAL sont répertoriées depuis des années dans le livre des cent personnes les plus riches du pays.
Lajos Tolnay possède selon cet ouvrage une fortune personnelle de 23 milliards de forints (85 millions d'euros), ce qui en fait la 21e fortune du pays. Ses deux associés, Arpad Bakonyi et Béla Petrusz, se partagent la 28e place avec chacun une fortune personnelle de 16,5 milliards de forints (61 millions d'euros).
MAL a été fondé en 1995 par des "personnes privées hongroises", selon son site internet, qui se sont concentrées sur l'achat de sociétés d'aluminium au moment de la vague de privatisation dans le pays après la fin du régime communiste.
Selon les derniers chiffres connus, la société a affiché un chiffre d'affaires de 42,8 milliards de forints (157 millions d'euros) en 2008 pour un bénéfice net de 194,5 millions de forints (715.000 euros).
Elle possède aussi des sociétés en Slovénie et en Bosnie-Herzégovine, et a fondé des filiales en Roumanie et en Allemagne.
Le WWF de Hongrie publie une photo aérienne datant de juin dernier. On peut y voir déjà des fuites sur le réservoir de l’usine d’aluminium à l’origine de la catastrophe de lundi près de Kolontar (cf. montage). Ce qui fait dire à l’association écologique, que le drame qui a coûté la vie à 7 personnes aurait pu être évité.
Le réservoir de boue rouge toxique qui a cédé lundi dans l'ouest de la Hongrie, provoquant une catastrophe écologique, fuyait depuis des mois, affirme l'organisation non gouvernementale (ONG) écologiste Fonds mondial pour la protection de la nature (WWF) samedi dans un communiqué.
Une photo prise en juin dernier montre que de la boue rouge s'échappe alors déjà du réservoir de l'usine de bauxite-aluminium située à Ajka (160 km à l'ouest de Budapest), précise le WWF dans un communiqué publié sur son site internet.
Des vues aériennes montrent aussi des traces rouges à l'extérieur, au pied du réservoir, près de la partie qui a cédé en début de semaine, causant la mort de sept personnes, selon un bilan provisoire.
"L'accident (...) aurait pu facilement être évité si les exploitants avaient respecté leurs obligations", a déclaré Andreas Beckmann, qui dirige le programme du WWF pour le Danube, cité dans le communiqué. "Cette négligence et les manquements aux mesures de sécurité sont à l'origine de la plus grande catastrophe écologique en Hongrie", a-t-il souligné.
Ces photos, en tant que "preuve" du mauvais état du réservoir, "doivent être immédiatement examinées", estime le WWF.
L'ONG met en garde contre l'état de ce genre de réservoirs dans l'ensemble de la Hongrie, notamment celui d'Almásfüzito, à 80 km de Budapest, situé dans une zone sismique et à proximité du Danube.
Un dossier sur l'écologie dans les pays de l'Est"
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| | | Erika Utilisateur
Nombre de messages : 101 Date d'inscription : 09/12/2009
| Sujet: Re: Boues rouges 09.10.10 21:29 | |
| Merci Pipacs sur toutes ces infos très intéressantes !
Pas de doutes : la Hongrie cette fois, et qui d'autre après ? Chez nous, les risques existent aussi : les fuites nucléaires, le Rhône pollué, les centrales nucléaires sur des failles sismiques, les déchets de la Hague... Mais tant que rien ne saute, n'est-ce pas !
On essaie à chaque fois de minimiser les conséquences ... et tout est bon pour ne pas indemniser les victimes ou les familles des victimes (comme pour AZF ou Total par exemple !)
Le dernier exemple frappant a pu se mesurer en Charentes... où bien qu'il s'agisse d'une catastrophe naturelle... tous les voyants d'alerte étaient au rouge, mais on a fait comme si on ne savait rien, alors que le scénario avait déjà été élaboré par des spécialistes du littoral, qui avaient émis un rapport très circonstancié !
Je crois que les citoyens de tous les pays feraient bien d'être vigilants ! Au nom de la productivité, de la rentabilité et du profit à tout prix... le pire est à craindre !
J'espère simplement que les "survivants" de cette catastrophe seront pris en charge par l'Etat Hongrois et que les exploitants de cette usine seront sévèrement jugés et punis tant au pénal qu'au civil ! | |
| | | lebedias Utilisateur
Nombre de messages : 630 Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Boues rouges 10.10.10 21:52 | |
| Comment aider les victimes des boues toxiques?
By JFB - Posted on 09 octobre 2010
Que vous habitiez ou non en Hongrie, si vous souhaitez apporter votre aide aux victimes des boues toxiques, voici quelques liens, numéros de téléphones et contacts utiles. Merci de faire circuler cette information le plus largement possible dans vos réseaux. http://www.jfb.hu/node/1508 Lbd. | |
| | | pipacs Admin
Nombre de messages : 1565 Date d'inscription : 20/09/2005
| Sujet: Re: Boues rouges 10.10.10 22:02 | |
| Les lieux de la catastrophe
- Citation :
- J'espère simplement que les "survivants" de cette catastrophe seront pris en charge par l'Etat Hongrois et que les exploitants de cette usine seront sévèrement jugés et punis tant au pénal qu'au civil !
Je crois que les exploitants hongrois de cette usine se sont engagés à verser des indemnités, soit 360€ pour les familles les plus touchées, ce sont des gens très riches, quant au véritable propriétaire de cette usine poubelle, c'est une multinationale; et bien sûr les vraies responsabilités vont être floues, quant au gouvernement hongrois il en appelle à la solidarité européenne... et pour ce qui est d'une poursuite pénale, rappelle toi AZF et TOTAL, Erika, les p'tis ne font pas le poids! J'ai une réponse à ma question de quand datait cette usine, hé bien de 70 ans et elle a été richement exploitée sous les communistes puis est devenue un trust privé Quelques infos sur cette usine:
L'usine (Ajkai Timföldgyár Zrt.) est aujourd'hui propriété du trust hongrois Magyar Aluminium (dit MAL Zrt). Elle est située à 160 km à l'ouest de Budapest, et à 40 km environ du lac Balaton). Elle comprend plusieurs unités de production d'aluminium. Fondée en 1942 pour valoriser les ressources en Bauxite de la Hongrie, et surtout pour répondre aux besoins du troisièmre Reich et de la guerre, elle entame sa production le 20 Novembre 1942, mais des difficultés d'approvisionnement liées à la guerre font qu'elle n'atteint pas sa capacité prévue de production. Elle ne produit qu'un peu plus de 1.000 tonnes d'hydrate d'alumine en 1942. Sa production progresse en 1943, mais en 1944, elle n'atteint que 40% de l'objectif prévu [1]. L'usine utilise le procédé Bayer de dissolution à chaud de l'alumine de la bauxite par de la soude caustique (NaOH) pour produire de l'alumine (oxyde d’aluminium, de formule chimique Al2O3). Ce procédé génère de grandes quantités de boues et l'usine dispose de plusieurs vastes bassins entourés de digues pour stocker ses effluents.
Avec le régime communiste, l'usine devient une entreprise d'État, contrôlée par le régime et devant notamment répondre aux besoins croissants en aluminium de l'ex-URSS. En 1993, après la chute du régime communiste, elle est rachetée par un groupe d'investisseurs privés. En 2010, elle emploie environ 1.100 personnes, ce qui en fait, et de loin, le premier employeur local. source Wikipedia
Une photo trouvée sur le journal hongrois Népszabadság online que je trouve très forte
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| | | Erika Utilisateur
Nombre de messages : 101 Date d'inscription : 09/12/2009
| Sujet: Re: Boues rouges 10.10.10 22:24 | |
| Merci pour ces nouvelles infos Pipacs... toujours concises et documentées.
Je sais bien que les petits ne gagnent que rarement contre les gros... mais l'union fait la force et il suffirait de s'y mettre.
Je vais me renseigner pour savoir, si dans les grandes associations caritatives ici, on vient en aide aux hongrois (ne serait-ce que par des dons...)
Sinon, j'essaierais de voir avec ma fille si on peut le faire sur place et je le ferais ... parce que je ne peux pas concevoir d'aller dans ce pays pour y visiter ma famille, ma fille ou ses amis et ne pas faire un geste envers ces hongrois que je ne connais pas mais qui sont, aujourd'hui des citoyens en souffrance !
Je vous tiens au courant dès que j'ai des nouvelles... | |
| | | lebedias Utilisateur
Nombre de messages : 630 Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Boues rouges 10.10.10 22:42 | |
| Bonsoir Erika, bonsoir à tous, Pour les dons, voyez ici: http://www.jfb.hu/node/1508
Réflexion: L’écrivain Eszter Laik écrit : "Si les boues engloutissent tout, elles engloutissent aussi inévitablement les histoires qui se cachent derrière les choses : la peinture des pièces l'été dernier, les préparatifs de mariage, le nouvel ordinateur et le nouvel appareil photo, le premier jour d'école, la réparation de l'abri de jardin. Cette pollution est un monstre impitoyable qui veut tout engloutir, comme s'il sortait tout droit d'un film d'horreur. Il ne s'arrête pas en route, ne témoigne aucune pitié et ne dispose d'aucune conscience ». http://www.irodalmijelen.hu/node/6782 Lbd.
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| | | Erika Utilisateur
Nombre de messages : 101 Date d'inscription : 09/12/2009
| Sujet: Re: Boues rouges 10.10.10 23:16 | |
| Je sais Lbd... j'ai vécu cela en 1986 : boue et eau jusqu'à 1,20 mètre dans la maison... Je sais ce que l'on y perd ! Mais j'étais combattive et je n'étais pas la seule... nous avons résisté à l'OP HLM qui nous louait ces maisons et prétendait nous faire payer les loyers comme si de rien n'était ! Notre "combat" a duré 1 année pour nous faire recevoir par le conseil d'administration... Et encore 2 ans pour faire effacer notre "dette"...
Il a fallu aussi se battre contre les assureurs, les experts... Nous avons tenu le coup... Une nouvelle inondation en 1993 a "réglé" le problème : le lotissement où nous habitions a été rasé ! Fin de l'histoire ...
Je sais par expérience que lorsque les citoyens se dressent contre l'injustice d'une situation... qu'ils tiennent bon... qu'ils se battent avec les armes de ceux d'en face (administratives, judiciaires, médiatiques...) ça paye ! Regardez les ouvriers victimes de l'amiante.
A plus. Erika | |
| | | pipacs Admin
Nombre de messages : 1565 Date d'inscription : 20/09/2005
| | | | lebedias Utilisateur
Nombre de messages : 630 Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Boues rouges 11.10.10 1:00 | |
| La Hongrie saigne et son sang est contaminé,Contaminé par la cupidité de ces sociétés qui ne voient que par le bénéfice et le profit. Contaminé par un pouvoir qui se sent obligé de suivre la doctrine de ces sociétés. Contaminé par l’ignorance environnementale d'une population au service "à la vie, à la mort"de ces sociétés. Contaminé encore par ses propres intellectuels qui préfèrent fermer les yeux plutôt que de dénoncer. Surtout n’accabler personne mais combattre une attitude par trop passive! Zsák | |
| | | pipacs Admin
Nombre de messages : 1565 Date d'inscription : 20/09/2005
| | | | lebedias Utilisateur
Nombre de messages : 630 Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Boues rouges 11.10.10 21:30 | |
| Très clair chère Pipacs, Je me permets toutefois d'insister sur un détail: Faites vos versements en euro et uniquement en €. Il n'est pas question que les banques se sucrent sur des frais administratifs. Promis juré, je participe à cette action. A votre bon cœur msieurs, dames. Faites aussi des promesses de dons ici! Zsák. Ps: Lorsque vous introduirez le bénéficiaire, n'oubliez pas d'ôter les ". | |
| | | pipacs Admin
Nombre de messages : 1565 Date d'inscription : 20/09/2005
| Sujet: Re: Boues rouges 12.10.10 11:56 | |
| Epilogue provisoire
L’usine, à l’origine de la coulée de boue rouge, "doit être mise sous contrôle de l’Etat". Devant le parlement, le Premier ministre hongrois s’est montré très ferme. "Puisqu’il ne s’agit pas d’une catastrophe naturelle, mais de dégâts causés par des personnes, ce n’est pas aux contribuables de subir les coûts, mais à ceux qui ont causé les dommages."
Vue aérienne de l'usine d'Ajka, à l'origine de la catastrophe écologique. © REUTERS/Laszlo Balogh
Une semaine après la coulée de boue rouge, les autorités semblent vouloir reprendre les choses en main. En tout cas, la police hongroise a interpellé aujourd’hui le directeur général de MAL, la société qui possède l’usine à l’origine de la catastrophe. Il s’agit de Zoltan Bakonyi, fils de l’un des propriétaires de la société. La police ajoute qu’elle a lancé la procédure pour le placer en détention préventive.
Et les choses n’en resteront pas là : “la société responsable pour la catastrophe de boue rouge doit être mise sous contrôle de l’Etat”. C’est le Premier ministre, Viktor Orban, qui a fait cette déclaration devant le parlement.
Qui plus est, a-t-il poursuivi, “puisqu’il ne s’agit pas d’une catastrophe naturelle, mais de dégâts causés par des personnes, ce n’est pas aux contribuables de subir les coûts, mais à ceux qui ont causé les dommages”.
MAL est effectivement sur la sellette, soupçonnée d’avoir surchargé ses réservoirs - ce que la société a à nouveau démenti aujourd’hui. Prudent, le secrétaire d’Etat à l’environnement explique : “pour l’instant, nous ne savons pas encore si la société a surchargé les réservoirs ou non, mais si oui, c’est de l’entreposage illégal de déchets et c’est un crime”.
L’enquête est en tout cas toujours en cours. Le bilan humain, lui, s’est alourdi aujourd’hui : il s’élève désormais à huit morts, quelque 150 blessés, 45 à l’hôpital dont deux dans un état très grave.
source RFI
Dernière édition par pipacs le 13.10.10 21:10, édité 1 fois | |
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