Forum sur l'amitié entre les peuples d'Europe Centrale et d'Europe Orientale
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 Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers

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Lucuts
Elöd
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MessageSujet: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty26.01.07 23:40

Voilà ce que j'ai trouvé... Laughing

Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Punjab1fs

C'est très intéressant, en ce qui me concerne... Mais est-ce que ça vous intéresse aussi??
Dites-moi votres opinion, et si cette carte n'est pas exacte d'après vous, démontrez-moi les erreurs, svp!

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Dernière édition par le 27.01.07 2:36, édité 1 fois
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Lucuts
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 2:29

Bon, d'accord, il est 0h30… et j'ai des excuses ! J'ai regardé pendant une minute la carte en me demandant quel rapport elle pouvait avoir avec les Tsiganes !!! sunny albino geek
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 2:50

J'ai trouvé cette carte
Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Punjab1fs]
Ici, et si j'i bien compris, c'est les itinéraires et les places que de cigànys ont occupé en Roumanie et aux alentours...

Il est possible que j'ai mal compris quelque chose.... pale

Si je me suis trompée, je peux toujours, en vous demandant de m'excuser, supprimer ce post !

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Lucuts
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 10:44

Tu es sérieuse ???? Ou bien tu n'as pas compris que c'était une "blague" !!!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Panjab_(Inde)
et puis :
http://www.lespommesdemadouche.com/tsiganes.html
D'ailleurs, ça a l'air intéressant ce site … Je vais en parler à mes copines sunny
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djilia
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 11:48

en effet moi aussi je n'avais pas trop compris.... drunken
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 12:41

Lucuts a écrit:
Tu es sérieuse ???? Ou bien tu n'as pas compris que c'était une "blague" !
Nan, je n'ai pas compris... pale
Et j'ai cassé la tête pour voir où est-ce que j'ai fait la "fôte"...

Mais il faut dire que ton deuxième site est une mine d'or, Merci !

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Lucuts
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 12:55

Je crois que tu as besoin d'aller sous un marronnier ! lol!

Voici une vraie carte de Roumanie :
Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers C_roum10
et puis une autre :
Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Ro-fiz10
Regarde bien, à l'Est (c'est à dire à droite…)
(tu sais la différence entre droite et gauche ?) bounce
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 12:58

NEM !!

Désolée !
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 14:47

Extrait de l'Atlas de la Roumanie, du CNRS+Doc.Française :
Les endroits de Roumanie où vivent des Tsiganes.
Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Carte_10
Un de mes "livres de chevet".

Elöd, tu peut me donner l'origine de ta carte truquée ?
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 15:18

migrations Tsiganes :

http://school.chez-alice.fr/tsigane.html Celui là est amusant : il y a uns carte animée !
http://www.ivry.cnrs.fr/lau/article.php?id_article=129
http://www.lesanneauxdelamemoire.com/migration/exposition/siecle/tziganes.htm

et dans : http://www.coe.int/T/DG3/RomaTravellers/Default_fr.asp
"Les Roms et Gens du voyage forment un groupe d'environ 8 à 10 millions de personnes en Europe. […] "
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 16:04

Elöd a écrit:
Voilà ce que j'ai trouvé... Laughing

Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Punjab1fs

C'est très intéressant, en ce qui me concerne... Mais est-ce que ça vous intéresse aussi??
Dites-moi votres opinion, et si cette carte n'est pas exacte d'après vous, démontrez-moi les erreurs, svp!

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Voila ce que Luc a oublié de preciser directement, bien qu'i la deja dit que cette carte est eronée et il a essayé le sugerer :
Ni le Punjab ni le Harian ne se trouvent pas a l'est de la Roumanie. Le Punjab c en Inde, le Harian...je ne sais plus ou, mais certainement pas dans notre voisinage. Ce sont probablement les regions d'horigine des tziganes, que Djilia ou Leelou me corrige si je me trompe
C'est probablement une maniere de comparer les dimensions des deus regions avec la Roumanie.
Quant a la Roumanie presenté ici, y que les regions historiques, sans precison a la distributions des tziganes.
Pour ce dernier aspect, la carte de l'atlas de Luc est la meilleure
(je n'ai pas eu le temps de verifier aussi les liens qu'il propose)
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 18:14

Lucuts a écrit:
Elöd, tu peut me donner l'origine de ta carte truquée ?

Voici le site où j'ai trouvé cette carte...

https://2img.net/r/ihimizer/img109/7186/punjab1fs.png

Mais comme j'ai bien précisé dans mon post, je n'étais pas sûre de la véracité de cette carte. C'est pour cette raison que j'ai demandé votre aide et votre opinion! confused

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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 19:29

On va en apprendre des choses par la faute d'Elöd …
Haryana : http://fr.wikipedia.org/wiki/Haryana L’Haryana est un État du nord de l’Inde. Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Haryan10
L'Haryana est bordé au nord-ouest par le Panjab, au nord-est par l’Himachal Pradesh, à l’est par l’Uttar Pradesh, au sud par le Rajasthan.
Maintenant, je peux retourner à ma sieste…
Mais j'aimerais savoir dans quel but "RoNTO" a bidouillé cette fausse carte ? Je crains le pire… Mad
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 21:05

il me semble qu'il y a un montage photo sur la partie bas à gauche on y a juxtaposé en effet le punjab + l'haryana...pourquoi??? qui sait???? je ne saisis pas, d'autant qu'on n'y voit aucun mouvement migratoire. sunny
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 22:05

J'ai trouvé la carte d'origine sur :
http://www.romaniatourism.com/maps.html
Vous voyez le truquage ?
Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Region10
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty27.01.07 23:11

bravo lucuts! Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Yahoo_cl
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty28.01.07 0:08

Elöd a écrit:
Voici le site où j'ai trouvé cette carte...
https://2img.net/r/ihimizer/img109/7186/punjab1fs.png
No ça ne donne rien Elöd ! Recommence s'il te plait ! Merci
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty28.01.07 16:36

Bonjour


Je voudrais vous faire part de ce petit article sur mon site.

Certes, il peut parraître éloigné du sujet (et pourtant).

http://www.peuplescavaliers.be/peuplescavaliers/forum/viewtopic.php?p=633

Ce n'est, bien sur, qu'une toute petite contribution aux nomades Tziganes mais mon site n'en est pas le sujet.

Bonne lecture.


Che Khan
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty29.01.07 12:32

Lucuts a écrit:
No ça ne donne rien Elöd ! Recommence s'il te plait ! Merci

La légende de cette carte est d'ailleurs (en hongrois): "Le retour des tzigans "à la maison" vers Pundjab"

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pipacs
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty29.01.07 13:02

Embarassed Embarassed désolée je ne comprends rien à cette carte, à ce montage, à part la juxtaposition du penjab avec pour référence le pays d'origine des tsziganes, pourquoi l'avoir montée ainsi??
Moi j'y vois un truc pas très net voire un certain racisme par cette superposition sur la région roumaine réelle, qu'en pensez vous?? Tant que cette carte ne sera pas remise dans son contexte vrai , je n'y vois pas d'explication Shocked Question Question
Elöd ton site mentionné ci dessus est un forum d'échanges de propos nationalistes!hum hum!!


Pipacs
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Lucuts
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty29.01.07 13:04

No
Vraiment puant ce site ! Les partisans de la Grande Serbie qui s'insultent avec les partisans de la Grande Hongrie, de la Grande Roumanie etc.
Des vindicatifs tout à fait prêts à refaire la guerre… No et sûrement à renvoyer les Tsiganes et les juifs en camps d'extermination ! Lamentable… confused

Soyez attentifs, chers Admin !
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty29.01.07 13:17

Entièrement d'accord.
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty29.01.07 13:18

Excusez-moi, les ami(e)s...

Je n'ai cherché qu'une carte sur google, en écrivant sur "images" (et en hongrois) "vagabondage des tzigans" (cigànyok vàndorlàsa), et en plus, comme j'ai souvent signalé, mon anglais est pire que mon esperanto ! Embarassed

J'ai recherché, avec pas mal de difficulté ce site, à la demande de Lucuts
Alors, si vous voulez, je peux rayer tout, mais pas de polémique là-dessus : je ne suis vraiment pas de ceux que vous me décrivez ci-dessus! No No No

Elöd Evil or Very Mad
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djilia
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty29.01.07 13:28

personne ne te décrit, c'est du site dont il s'agit, mais dès les premiers mots on pouvait se rendre compte de l'ambiance! sunny
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MessageSujet: Re: Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers   Elément de "vagabondage" des Tzigans ces derniers Empty29.01.07 13:31

Non, laisse… mais soyez attentifs aux risques que des gens de ce forums viennent ici polluer nos discussions qui sont sur un autre ton !
Ce qu'ils font, ce qu'ils prônent, il faut bien savoir que ça existe ! J'ai en ma possession quelques-uns de ces documents de revanchards de la Grande Nation dont ils rêvent, toujours au détriment de quelqu'un, et si possible d'une ou deux minorités…
Notre pré campagne électorale en France nous a déjà permi d'entendre quelques propos des tenants d'une "France propre"…

Pour revenir au sujet initial, les migrations des Tsiganes, moi aussi j'ai cherché, et j'ai été étonné de trouver peu de cartes détaillées… alors que beaucoup d'écrits existent, semble-t-il assez précis…
Le sujet général des "migrations" et des migrants m'intéresse ! J'ai appris qu'on voit le monde et les gens autrement lorsqu'on "migre", c'est à dire lorsqu'on se déplace lentement, au hasard, en cherchant sa pitance et un lieu de campement chaque jour, lorsqu'on a chaque jour un petit pincement au cœur en se demandant comment on va être accueilli ou rejeté… Il m'est arrivé 2 fois d'être rejeté à coups de pierres, et une fois à coup de fusil…
Mais j'aime le voyage, la migration, la rencontre des autres…
Et je vous aime bien toutes et tous ici king
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