Forum sur l'amitié entre les peuples d'Europe Centrale et d'Europe Orientale
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 Site sur la Hongrie [Idée]

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lebedias
Arany
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Arany
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MessageSujet: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty21.03.10 16:44

Je ne savais pas trop où poster ca alors je le fais ici, si ce n'est pas a sa place merci de me le dire! =)

J'ai fouillé un peu google et je me suis rendu compte qu'il n'existe pas encore un site web digne de ce nom dédié à la Hongrie.

Il en existe bien quelques uns comme:
http://www.hongrietourisme.com/
http://www.lahongrie.net/

Mais c'est vraiment très dur d'en trouver d'autres et je trouve que ceux ci sont pour le moins très incomplets ou ne fonctionnent plus.

Bref il n'y a rien qui présente sous une jolie forme tout ce qu'il faut savoir sur la Hongrie, et il y en a des choses à savoir...

C'est donc tout juste cet après midi que je me suis dit, et pourquoi pas faire justement un beau site bien présenté super complet sur la Hongrie?

Je veux dire par là exploiter plusieurs thèmes pour que l'on puisse quasi tout trouver dessus:

- Les régions, les endroits a voir avec leur histoire
- L'histoire
- La gastronomie
- La musique, les dances
- La culture
- Les poètes, les grands auteurs
- Les inventeurs

Bref un peu de tout mais ordonné de manière à ce qu'on puisse facilement s'y retrouver.

Bon, je vois venir les premières réponses "Oui mais un site c'est très dur à faire, ca demande beaucoup de temps, c'est pas aussi simple que ce que tu ne crois etc. etc." Very Happy

Je connais un webmaster assez doué qui propose ses services gratuitement pour les projets qui l'intéressent, je pourrais voir un peu avec lui.

Bon, tout ca pour partager un peu avec vous cette idée (qui n'est pas encore au stade de projet) et voir un peu ce que ca vous inspire.

Bien sûr si ca se lance j'auras besoin de personnes pour m'aider, impossible de faire tout ce travail seul Very Happy

Voilà, j'attends toutes vos remarques propositions etc.
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lebedias
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lebedias


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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty21.03.10 20:04

Arany a écrit:

Voilà, j'attends toutes vos remarques propositions etc.
Pour l'instant, je ne puis que t'encourager et peut-être t'aider dans la mesures de mes possibilités qui sont,c'est vrai, bien minces.
Le temps et surtout les connaissances me manquent mais si je peux rendre service...
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Arany
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Arany


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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty21.03.10 21:14

Tu peux toujours aider par un moyen ou un autre, merci en tout cas! =)

J'attends quelques autres réponses avant d'en parler à l'éventuel web-master...
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Manu
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Manu


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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty22.03.10 11:52

Arany a écrit:

J'ai fouillé un peu google et je me suis rendu compte qu'il n'existe pas encore un site web digne de ce nom dédié à la Hongrie.

Il en existe bien quelques uns comme:
http://www.hongrietourisme.com/
http://www.lahongrie.net/

Mais c'est vraiment très dur d'en trouver d'autres et je trouve que ceux ci sont pour le moins très incomplets ou ne fonctionnent plus.
Ce site ici même n'est pas exclusivement dédié à un pays mais on y range les trucs plus ou moins en fonction du pays.

Sinon, il y a http://carrefourfrancehongr.forumactif.org/forum.htm qui correspond à peu près à ce que tu décris.
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Arany
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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty22.03.10 19:38

Je pensais à un site web en soi, pas vraiment à un forum Wink

Sinon j'ai contacté le webmaster il est d'accord pour m'aider! Very Happy
J'ai réalisé quelques schémas éventuels de la page d'accueil, après il faut voir selon ses capacités. Smile

Je vous informe, si vous avez des idées n'hésitez surtout pas!
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lebedias
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lebedias


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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty22.03.10 23:27

Manu a écrit:

Sinon, il y a http://carrefourfrancehongr.forumactif.org/forum.htm qui correspond à peu près à ce que tu décris.
Je pense ou crois penser que ce site pourrait-être un chouette projet.
Déjà que c'est un projet, il a le mérite d'exister!
Chacun pourrait nourrir une rubrique.
Mais ce qui est important, c'est de rester plausible, crédible.
Il faudrait donc soumettre à un comité, l'approbation d'éditer...
Et nous voici dans un appareil...
Beaucoup moins évident si ce n'est que d'avoir tous les mêmes convictions.
Et là je rejoint Manu, Il est plus facile discuter Forum que prendre position par site interposé.
Mais loin de moi de vouloir te décourager, que du contraire
Longue vie à ce noble projet!
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Arany
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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty22.03.10 23:51

En effet le problème est qu'il peut y avoir des avis différents surtout au niveau de l'Histoire. Je pense donc que le mieux est de mettre chacune des théories pour rester neutre.
De toute manière ce site doit être neutre, mais dans les autres thèmes abordés, je ne vois pas trop où les avis peuvent diverger. =)

Sachant qu'il ne contiendrait pas d'actualités sur la Hongrie mais serait plus une banque d'information comprenant un peu tout depuis la littérature jusqu'aux paysages du Lac Balaton en passant par l'Histoire de Budapest et celle de la révolution de 1848.

Bref une vision d'ensemble bien présentée. Very Happy Le tout agrémenté de belles photos et d'une navigation simple et accueillante.

D'ailleurs au niveau photo je me demande comment on peut utiliser celles trouvées sur google image: suffit il de citer sa source ou faut il à chaque fois demander l'autorisation etc. etc. ?
Ca risque d'être laborieux, n'existe-t-il pas une banque d'images libre de droits sur la Hongrie?
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lebedias
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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty23.03.10 0:09

Arany a écrit:

Sachant qu'il ne contiendrait pas d'actualités sur la Hongrie
Là çà me gène vraiment, une actualité datant d'un jour c'est déjà de l'histoire.
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Arany
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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty23.03.10 0:15

C'est pas faux, mais ca me semble assez intenable surtout en restant neutre d'aborder l'actualité hongroise au quotidien... C'est pas si simple.. Pour ca il y a aussi le Petit Journal de Budapest ou d'autre sources (je crois)

M'enfin, s'il y en a qui sont partants pour rédiger (pas moi en tout cas) ca pourrait être envisageable par la suite =)
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Manu
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Manu


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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty23.03.10 12:18

Arany a écrit:
En effet le problème est qu'il peut y avoir des avis différents surtout au niveau de l'Histoire. Je pense donc que le mieux est de mettre chacune des théories pour rester neutre.
Non!
Inscrire toutes les théories sans prendre part ce n'est pas être neutre !
C'est accorder la même valeur aux faits historiques et au révisionnisme.
Ça n'a rien de neutre du tout !
Le seul moyen de rester neutre dans des sujets polémiques, n'est-ce pas de ne pas en parler ?


(Merci de noter cette question comme sujet possible du bac en philo).
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Bakonyi
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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty23.03.10 18:03

Je suis d'accord avec Manu . ( comme c'était souvent le cas ailleurs ) .
Il est impossible d'être neutre en HISTOIRE .
Arany , comment une personne de 30, de 40 ou même de 50 ans peut avoir la même vision de la guerre que moi . J'ai vécu sous les bombardements , j'ai vu des copains , des camarades de classe , partir avec l'étoile jaune vers la mort.
Je me crois objectif , parce que les avions qui bombardaient étaient des avions ennemis , alors que mes camarades de lycée étaient torturés par "des amis " . Mais je sais bien que je ne suis pas neutre . Je n'en veux pas aux ennemis qui bombardaient , mais j'en veux aux "amis" qui ont tué mes copains .
Ah , que tout ça est compliqué !
Bakonyi
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Arany
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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty23.03.10 22:11

Mmmh je comprends...

C'est une question très large et très intéressante... Quand je parlais de mettre chacune des théories je pensais tout particulièrement à l'Histoire ancienne, autrement dit les "origines des Hongrois" qui sont encore assez discutées. Je ne pensais pas à l'Histoire "moderne".

Mais ca a quand même un rapport avec le révisionnisme dont tu parles Manu vu que l'une des théories est "officielle" et l'autre pas. Mais dans ce cas, comment vraiment savoir laquelle des deux désigne les vrais "faits historiques" que tu mentionnes? :/

Bref, j'en sais trop rien. En disant "mettre chacune des théories" je voulais donc dire inscrire les deux théories sur l'origine des Hongrois pour ne pas en mettre une plus en avant que l'autre.
Je n'ai donc pas été assez précis, parce que en effet, mettre les différentes versions sur des faits historiques ca peut aller très loin, ce n'est absolument pas ce que je voulais dire. Embarassed

Bien entendu je ne veux pas du tout remettre en cause des faits historiques modernes. =)
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Manu
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Manu


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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty25.03.10 11:24

Arany a écrit:
En disant "mettre chacune des théories" je voulais donc dire inscrire les deux théories sur l'origine des Hongrois pour ne pas en mettre une plus en avant que l'autre.
Je n'ai donc pas été assez précis, parce que en effet, mettre les différentes versions sur des faits historiques ca peut aller très loin, ce n'est absolument pas ce que je voulais dire. Embarassed
Non, au contraire, je crois que j'ai bien compris ton idée seulement, ce que tu ignores peut-être c'est que parmi les théories sur l'origine des hongrois (il y en plus de deux) beaucoup sont des théories montées de toutes pièces pour défendre des idées "nationalistes" (extrémistes).

On y trouve mêlées la science de l'histoire et des "possibilités" qui n'ont rien d'historiques en profitant des zones de flou qui existent dans les certitudes qu'on a ou s'appuyant sur des recherches qui n'ont rien donné... jusqu'à s'appuyer ensuite sur ces "possibilités" pour mettre en doute ce qui est une certitude historique !

Ça explique mon extrême réticence à voir exposer sur le même niveau des faits établis et des suppositions à ce sujet.

D'autant plus que les sites internet qui exposent des versions différentes de ce sujet ne manquent pas (et ont tous la particularité d'être aussi des sites ultra-nationalistes).
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Arany
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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty25.03.10 19:57

C'est vrai en effet que de nombreux sites douteux et nationalistes exposent chacuns des idées floues très vagues et diverses qui n'ont rien d'historique. Là, je suis d'accord, y'a pas à s'y intéresser.

Par contre certaines théories ont été le fruit du travail de chercheurs en histoire sérieux et pas forcément hongrois. Je trouve ca un peu dommage de rapporter tout ce qui n'est pas "finno-ougrien" a des ultra-nationalistes...

Ce qui est sûr c'est qu'on ne saura jamais précisément qui a raison, et je n'ai pas du tout la science infuse pour le savoir moi-même. J'en sais rien Very Happy

Après il n'est bien sûr pas question de mettre les soi disants "faits historiques" officiels et les autres théories sur un même niveau. Bien entendu il serait précisé, que celle là est la version officielle, mais que d'un autre côté, certains historiens ne sont pas du même avis. A chacun de trancher. Moi je tranche pas, j'en sais rien =)

Moi je vois ca comme ca, c'est pas du tout dans le but de mettre en avant des idées nationalistes, je n'aime pas le nationalisme et ca me désespère de voir des hooligans êtres habillés de tout un tas d'images fanatiques hongroises en se croyant plus hongrois que d'autres...

Mais bon, si ca vous gène tant, tant pis, je censurerais. =)
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faj
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faj


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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty27.03.10 16:39

Il y a un portail hongrois sur Wikipedia
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https://www.youtube.com/fajarowicz
bor
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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty29.03.10 1:27

bon, je vais répondre à Arany, mais de manière assez directe (brut de brut) tout à fait franche et sincère, hardie et mesurée aussi!
Au départ, dans ton premier post https://centraleasteurope.1fr1.net/presentation-f1/arany-t1999.htm#12705 tu disais :
Citation :
Dans mon coeur, je reste hongrois avant tout et je déteste l'indifférence des pays de l'ouest à l'encontre des pays de l'est, les gens d'ici considèrent que l'europe c'est la France, l'Allemagne, l'Espagne, l'Italie et l'Angleterre et que les autres pays ne sont pas importants. Comme s'ils n'avaient pas d'histoire comme s'il n'avaient jamais participé à celle de l'Europe.
J'ai mis en gras ce qui me gêne, car tu es brutal et sans nuance. Un "en général" ou un "sauf exception" eut été plus cordial! T'afflige le peu d'attention et d'intérêt en profondeur pour ton pays et les apriorismes tenaces qui en découlent - c'est sans doute tristement vrai, quoique attention à ne pas généraliser comme ci-dessus, et reconnais que c'est valable dans l'autre sens! L'hospitalité hongroise légendaire est aussi vraie que la France pays des droits de l'homme: une fable qui peut prendre l'aspect de buisson d'épines quand on n'est pas conforme à la norme orale, écrite ou autre, dans ou hors du pays! Ce n'est pas mon propos, mais un autre que j'esquisse.

Je dirais qu'au lieu d'envisager un énième site ou page en fr avec des interprétations, du vécu et des trucs plus ou moins picorées et mâchonnés - dans l'esprit partial qui se résume à: "qu'est-ce qui peut bien intéresser un étranger de notre tout petit pays ?" et à laquelle on répond tout aussi vite: "rien sauf cuisine, cinéma, photo, tourisme, bains, dents...", mais surtout pas "littérature, langue"!

il serait temps que ceux qui lisent et comprennent bien le hongrois soit aident les webmesters hongrois à traduire en français (c'est souvent fait en anglais, pourquoi pas en fr aussi  ?) leurs souvent très riches  dossiers, soit constituent des dossiers de sujets bien étudiés en hongrois, rarement ou très partiellement traduits, et en les recoupant, réalisent à la fois quelque chose de plus riche et de plus vaste traitant de sujets en profondeur comme le ressentent et le font les Hongrois pour eux-mêmes.

Mais pour cela, il faut vraiment avoir envie de partager ses/ces connaissances et ne plus répéter: "oh ça, ça ne peut pas intéresser les étrangers!" Or cette manie qu'ont les Hongrois de mieux savoir que nous ce dont nous avons besoin font que non seulement ils sont avares de données, mais aussi quand ils partagent qc, ils le font dans une sauce adaptée aux étrangers, donc plus ou moins tronquées, rendant souvent incompréhensible ou peu attrayant des pans entiers, ou simplement éliminant des données qui sont justement les plus intéressantes, car les plus fondamentales! Par exemple, des biographies d'écrivains en fr faites ou inspirées par des Hongrois gomment ou déforment certains aspects des auteurs, ou sont interprêté dans ce qu'ils croient être "notre" esprit pour les rendre plus "sympathiques" ou plus conformes au "tiroir" dans lesquels on les range, respectant de manière absurde la sempiternelle manie fr de tout étiqueter, et de rejeter ou minimiser ce qui est "inclassable"! Certains résumés d'oeuvre ou d'auteurs sont faite tel qu'on n'a absolument pas envie d'aller plus loin, alors qu'en fait si on transgresse l'invitation implicite "à ne pas regarder", on découvre des trésors originaux de pensée et d'écriture! Je ne donnerai pas d'exemple, sinon mon post triplerait de volume!

Oh! vous n'êtes pas les seuls à procéder ainsi, partout dans le monde on fait cela - malheureusement, et la seule bonne façon de comprendre vraiment histoire, culture, etc d'un pays, c'est de lire directement dans la langue. A quoi s'ajoute les partis pris des historiens et autres critiques des pays étrangers qui demeurent scotchés aux normes "ancestrales" ou ne font preuve d'aucune réelle initiative de recherche, ou s'ils le font, c'est dans un schéma qui croise celui que les Hongrois se fabriquent à usage de l'étranger!

Il y a vraiment du boulot pour changer les choses et favoriser une approche approfondie de votre culture, histoire etc - et c'est vous, Hongrois qui détenez la clé: offrez à fond vos connaissances et non au compte goutte de ce que vous considérez compréhensible!

à cela, il faudrait ajouter la réalisation d'un dictionnaire hongrois-français du type LeRobert, c'est-à-dire incluant pour 70% des mots des exemples littéraires! Or ça n'existe pas en hongrois (tout au plus on cite deux trois mots de Petôfi, mais les belles trouvailles ou remises au goût du jour de leur époque des formulations anciennes ou l'expression singulière de vos écrivains: aucune ou presque n'est montrée en exemple comme possible interprétation! Certes chaque écrivain hongrois (je parle des grands écrivains) a une façon à lui de jouer avec les mots, les suffixes et l'ordre des mots; et il est sans doute très difficile de répertorier cela; mais ce genre de chose se fait au fur et à mesure des lectures, et c'est à force de lire les uns et les autres EN NOTANT ce qui est singulier ou illustratif, qu'à terme on peut constituer un joyaux! Moi, je peux te dire que si j'avais su qu'il n'y avait pas de dico de ce genre, j'en aurais fabriqué un avec mes seuls lecture-études des pourtant peu nombreux écrivains et textes étudiés! D'ailleurs j'y avais vaguement pensé au départ, puis j'étais tellement sûr de trouver qc, que j'ai détruit l'esquisse commencée! Quelle bêtise! En tous les cas, il n'y a pas un jour que je ne râle pas contre ces dictionnaires qui sont d'une platitude désarmante alors que je dois comprendre un sens dont je sens bien qu'il est merveilleusement construit avec une façon singulière d'utiliser tel ou tel suffixe. Oh par contre, si j'étais passionné d'argot, je serais comblé! Dans les dicos fr aussi, il y a de l'argot - je le déplore d'ailleurs, mais enfin... Mais il n'y a pas que ça! Il y a des moments où j'en pleurerais de voir que tant d'efforts littéraires n'ont pas leur place dans les dicos ho-fr les plus complets, ni même hongrois monolangue! En tous les cas je me dis: pauvres écrivain(e)s qui se sont donnés tant de mal... Cependant, ce qui est un vrai miracle pour moi, c'est que les Hongrois cultivés, eux savent très bien ce que tel tour de phrase veut dire! Je me demande comment ils arrivent à le savoir! Mais pour nous étrangers, seul face à un texte, il faut être d'une ténacité à toute épreuve et sentir au plus profond avec une pleine et large connaissance de l'auteur et du pays pour tenter d'esquisser qc qui se tient. Quel labeur! Que de risques d'erreur aussi! Si les dicos étaient autrement fait... quel bonheur ça serait! - Des idées à exploiter, si tu le veux, jeune homme!

Voilà quelques sites qui mériteraient une traduction dans le détail avec croisements, compléments ou actualisation des données:

http://pihgy.hu/?q=pi/taj/ped_szakkonyvtar/mediatar/encyclopaedia_humana_hungarica_sorozat
Encyclopaedia Humana Hungarica -- les 4 premiers dossiers sont en trilingue, mais pas les autres!!!

http://mek.niif.hu/02100/02152/html/
MAGYAR NÉPRAJZ

http://mek.niif.hu/04700/04727/html/index.html
A MAGYAR SAJTÓ TÖRTÉNETE

http://mek.niif.hu/01600/01671/html/index.html
A MAGYAR NÉP MÛVÉSZETE

http://mek2.niif.hu/02100/02115/html/index.html
MAGYAR NÉPRAJZI LEXIKON

http://mek.niif.hu/02000/02065/html/index.html
MAGYAR SZÍNHÁZTÖRTÉNET

http://mek.niif.hu/03600/03630/html/index.htm
MAGYAR ÍRÓK ÉLETE ÉS MUNKÁI
plus complet (1000–1990) http://mek.niif.hu/00300/00355/html/index.html

http://www.pim.hu/ musée Petôfo de la littérature
http://www.pim.hu/object.90867f8f-d45e-40f9-8a6b-fe0034f0db87.ivy - oeuvres d'écrivains

http://membres.multimania.fr/clary/hu/omgy/omgy.html
Textes en vieux hongrois (avant 1500-1550)

http://mek.oszk.hu/ -- là dedans, il y a plein de choses passionnantes en maints domaines à (re)découvrir!

http://mek.niif.hu/00500/00595/html/index.htm
EPICS OF THE HUNGARIAN PLAIN
FROM JÁNOS ARANY

http://mek.niif.hu/00800/00893/html/doc/c400111.htm
SZILÁGYI: A MAGYAR NEMZET TÖRTÉNETE
(pas facile de passer d'une page à l'autre...)

voir désormais le post que je complète à l'occasion de mes propres recherches:


Les pistes ci-dessus et d'autres:
https://centraleasteurope.1fr1.net/t2064-agnes-vanilla-hongrie-tresors-anciens-ou-modernes#13546
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


Je serais jeune et lisant couramment hongrois, je peux te dire que j'irais à fond la caisse pour rendre en fr tout ce que je découvre sans cesse - malheureusement très partiellement, vu que pour moi, la moindre phrase est souvent très long à comprendre et à formuler en fr - mais quand je suis décidé à comprendre qc, je m'y mets et je trouve, mais que de temps passé et souvent perdu! Alors toi qui comprends le hongrois, vas-y! Le web hongrois est un trésor inestimable (peu comparable au fr), mais difficilement consultable si on ne maîtrise pas la langue. Prends les choses les une après les autres, fais-le avec passion et rigueur, rends ce qu'est VOTRE pensée et sentir, et ...à la fin de ta vie, en commençant dès maintenant, tu pourras être fier de ce que tu auras révélé au monde - si toutefois tu suis mon invitation à donner sans pressentir ce qu'un étranger peut comprendre! Ce n'est pas aux Hongrois à s'abaisser et à trier ce qui est bon pour les étrangers, c'est aux étrangers de choisir et de s'élever à la pensée et au sentir hongrois. En musique, en peinture, en n'importe quel domaine des arts ou des lettres, "ça va de soi": ce n'est pas le peintre ou le musicien qui descend de son échelle pour offrir qc, mais l'auditeur ou le visiteur qui apprend à grimper, à se dépouiller, à s'élever! Bon, ok, tout le monde ne fait pas ça, surtout de nos jours. Mais ne vise pas le magma informe du zaping de ceux qui "suivent la mode" ou restent allongés toute leur vie au niveau des pâquerettes avec pour seule activité maximale: tirer au fusil tout ce qui bouge ou les dérange! Entre le niveau zéro ou 0,5 et le niveau maximum, il y a une marge, une grande marge: en t'appuyant sur les réalisations de sites hongrois et tes préférences, tu devrais savoir trouver la bonne mesure - surtout si tu gardes comme les Hongrois cette attention curieuse de tout, qui s'étonne de tout et veut tout comprendre! Et c'est un étranger qui te dit ça! Nous, nous avons tout à apprendre de vous! Votre langue est fabuleuse, votre culture aussi! Alors si avec de tels sincères propos, tu restes froid ou indifférent, j'espère que ça donnera des idées à d'autres de tes compatriotes (en métropole hongroise ou en dehors, comme toi)! Bon courage et merci d'avance pour les passionnés de votre culture, langue, etc... Je ne suis pas le seul fou étranger dans ce cas! Tiens, lis ce jeune homme:
http://litteraturehongroise.fr/entre-les-lignes/2010-03-17/-la-traduction--un-jeu-de-pertes-et-profits--interview-avec-le-traducteur-marc-martin et cette jeune femme http://www.larevuedesressources.org/article.php3?id_article=307 qui dit en autres choses justes:
Citation :
Les deux mécanismes - lire et parler - ne s’opèrent pas dans la même aire cérébrale, nous disent les neurologues. Cela étonne souvent les Hongrois, qu’on puisse comprendre, traduire, et si mal parler. Pourtant, les grands écrivains hongrois eux-mêmes qui, par tradition, sont aussi fréquemment traducteurs - le sort des " petites langues " n’est pas si ingrat qu’il y paraît, puisqu’il oblige ses locuteurs à s’ouvrir sur le monde -, souvent ne parlent pas la langue qu’ils traduisent. Mais cela n’est pas nécessaire. L’éditeur Ivan Nabokov rappelle que " l’un de ses meilleurs traducteurs d’anglais parle très mal l’anglais et n’est jamais allé aux Etats-Unis... ". Ou encore, le malicieux Jean-Pierre Carasso : " On peut traduire une langue qu’on ne connaît pas, mais il faut se renseigner
Et avant eux, celui qu'évoque d'ailleurs Sophie Képès précitée: http://armandrobin.org/temsauvageo.htm
Et puisque tu nous as fait l'honneur d'un sujet fort intéressant:
https://centraleasteurope.1fr1.net/linguistique-et-casse-tete-f14/la-langue-hongroise-a-magyar-nyelv-t2000.htm
va très certainement t'intéresser cet article: http://revel.unice.fr/loxias/document.html?id=19
...et pour conclure en hongrois: http://magyar-irodalom.elte.hu/prae/pr/200206/31.html

Cordialement
flower


Dernière édition par bor le 23.06.13 3:36, édité 4 fois
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Arany
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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty29.03.10 17:46

Merci beaucoup pour ta réponse bor!

Citation :
J'ai mis en gras ce qui me gêne, car tu es brutal et sans nuance. Un "en général" ou un "sauf exception" eut été plus cordial!

En effet c'était pas très bien dit. J'ai en fait formulé cette phrase sur ce que j'observe autour de moi, dans mon entourage, je suis d'ailleurs enchanté de voir ce forum me prouver le contraire et me montrer que des personnes n'ayant rien à voir avec ces pays, s'y intéressent tout particulièrement!

Pour le reste du message, j'avoue ne pas avoir absolument tout saisi, surtout en rapport avec le dictionnaire mais je pense avoir saisi ce que tu veux dire.

Au lieu de ne présenter que superficiellement le pays, débiter un maximum d'informations de tout genre sans être pingre et laisser le lecteur choisir. Je suis tout à fait d'accord, c'est d'ailleurs un peu ce que tu j'entendais par "complet".

Mais tu m'as ouvert encore mieux les yeux, merci!

Bien sûr à côté, je pense qu'il ne faut pas non plus délaisser le côté esthétique et accueillant. Smile

Par contre du haut de mes 15 ans, en période de brevets etc., je me vois très mal me lancer dans une traduction de longue haleine des liens que tu m'as envoyés (qui ont par ailleurs l'air très intéressants)... :/
D'autant plus que j'ai beaucoup de mal à traduire correctement, tellement le hongrois et le francais sont différents...

C'est aussi pour cela que j'ai fait appel ici à ceux qui veulent m'aider à mettre en place le contenu du site, notamment traduire des textes etc.
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Arany
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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty01.05.10 15:07

Bonjour,

Je suis en train de réfléchir aux différents thèmes abordés sur le site et à les rédiger et je me rends compte que j'aurais sacrément besoin d'aide en ce qui concerne:

L'art
La musique
La danse folklorique

Si quelqu'un pouvait m'aider pour les différentes pages à créer pour ces sujets là et les rédiger!

Je suis toujours ouvert à idées et propositions!
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bor
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MessageSujet: post fait le 31 déc 2014   Site sur la Hongrie [Idée] Empty01.01.15 0:50

« Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque.
A te regarder, ils s’habitueront. »
René Char.

Cette "belle" déclaration que j'ai faite (voilà 2 ou 3 ans au moins!) en haut de cette page est restée lettre morte,
(Suggestions de l'étranger que je suis: ma foi et fougue sont aussi vaines et absurdes que le reste - passe ton chemin, dit le Silence!...)

tout comme les idées qu'on a pu échanger ici https://centraleasteurope.1fr1.net/t760-mentalite

ou la proposition faite là, l'an passé https://centraleasteurope.1fr1.net/t2380-peuples-d-europe-centrale-et-d-europe-orientale
qui reste valable pour cette année
à moins qu'il suffise de dire:
lebedias a écrit:
Bonne année à toutes et à tous et que chacun suive son chemin.
Zs

Personnellement, je préfère de tels propos:

Les mots n’existent que pour être transmis, car il n’y a de langue étrangère. Ni de petites langues. Ni de petits peuples. Il n’y a qu’une petitesse, celle de tous les êtres humains sans exception, car chacun est unique, irréductible à un autre, promis à la solitude et à la mort.
Anne-Marie Soulier
dans
http://poezibao.typepad.com/poezibao/2012/04/carte-blanche-%C3%A0-anne-marie-soulier-il-ny-a-pas-de-langues-%C3%A9trang%C3%A8res-.html
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MessageSujet: Re: Site sur la Hongrie [Idée]   Site sur la Hongrie [Idée] Empty

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